В Тропарево и ветки

~СИЗИФОВ ТРУД~

по разгребанию авгиевых конюшен

Previous Entry Share Next Entry
Домашняя тирания и безопасность женщины
В Тропарево и ветки
mgu68
Вчера был эфир программы "Время покажет", который я анонсировала ранее в журнале. Если говорить откровенно, бурные дебаты в студии никак не вызвали у меня желания кричать вместе со всеми. Может быть, таков регламент программы, что надо показывать живую заинтересованность и перебивать друг друга, но, говорят, что из двух спорящих по меньшей мере один глуп, поэтому спорить не хотелось.
Мне могут поставить в упрек, что иногда я все-таки поднимала руку. Если бы мне дали высказаться, наверное, я бы что-то сказала, потому что мне было что сказать.
Но теперь, когда все споры остыли, оставшись наедине со своим компьютером и со своими читателями, я могу высказаться обо всех аспектах бытового насилия, о которых в программе так никто и не сказал.

Самое печальное здесь то, что незрелость наших законов поначалу является благословенной питательной средой для бытового насилия, а потом весь этот разрозненный материал частных случаев, приведший к гибели 12 000 женщин в год (согласно статистике, о которой упоминали в программе), дает нам повод создавать закон. А ведь на самом деле, сначала создают законы, а потом, на возникших частных случаях, эти законы дорабатывают. В этом весь парадокс.
Я не говорю о банальной биологической целесообразности сохранения женщин. Мужчина может оплодотворить миллионы, женщина же в состоянии родить, с полным истощением в результате, не более 20 детей. Поэтому, когда мы убиваем женщину, мы уничтожаем государственную репродуктивную функцию.
Но и это не смертельно. Гораздо страшнее то, что ждет тех детей, которые уже успели родиться, получили от отца генетику убийцы, а также великолепную наследственность в виде отсутствия матери.
Как надо будет скрывать от детей Ирины Кабановой, что их отец - убийца их матери? И кто может представить себе трагедию этих детей, которые будут ненавидеть в себе все отцовское? За их психическое развитие нельзя дать и понюшки табаку, притом, что их будут растить бабушка и дедушка убитой матери, пристально приглядываясь, а не вылезет ли в их психике пресловутый зять?




Мы мучаемся вопросом, почему женщины, подавая иск по поводу избиения, не доходят до конца. Хочется спросить, а чьего конца? Их конца? Хорошо, ты подала иск. Счастливая, довольная и свободная а заодно и избитая, ты с победой возвращаешься... куда? Правильно, к насильнику и тирану. Потому что идти-то тебе больше некуда. Даже если ты уйдешь к матери, он придет и на правах отца заберет у тебя детей, он же имеет право. А ты куда денешься? Ты побежишь за детьми. Он тебе вмажет как следует, чтобы не бегала, не жаловалась, не выносила "сор из избы", и предложит немедленно забрать заявление.
Ты вернешься к матери. Мать устанет от визитов зятя, и в итоге скажет знаменитое: "Сама выбирала, сама и колупайся, я от вас устала".

Ты снова побежишь в полицию. А в полиции тебе скажут: "Вы побои сняли в травмпункте"? А тебя, допустим, не выпускали две недели, пока синяки не зажили.
"А у вас есть видео, как вас избивают"? И когда вы скажете, что оно есть, вам резонно заметят, что в суде оно не принимается.

И ты снова возвращаешься к насильнику, и он говорит тебе с торжеством: "Ну что, с,.. добегалась? Я тебя лишу прав материнства, я тебя выброшу на улицу, ты будешь валяться у меня в ногах". И так далее, и тому подобное, по сюжету.
Это то немногое, с чем я лично сталкивалась, и когда работала судмедэкспертом, и когда частным образом помогала женщинам, попавшим в подобную ситуацию.

Кризисный центр - вещь тоже довольно интересная. Что может сделать женщина с ребенком за месяц, который ей отпущен в кризисном центре? Получается, что она снова вернется к насильнику.
Предписание на арест мужа тоже не дает ничего. Пара предписаний - и ты уже покойница, он тебя живой не выпустит.

У меня была одна жертва бытового насилия, которая привычно, и я бы даже сказала, обыденно, говорила: "Я к вам приеду рано. Когда он спит, ключ у него, но ничего, я вылезу со второго этажа через окно". Этот путь у 35-ти летней женщины был отработан, как хороший променад. Любой мушкетер позавидует.
Поэтому и надо думать о том, куда женщина денется до той поры и на тот срок, пока она не решит вопрос:
- Развода
- Регламента свиданий отца с ребенком
- Возможно, лишение его прав отцовства
- Решение квартирного вопроса
(потому что Конституционного права на кров еще никто никого не лишал)
- Вопрос содержания ребенка

Если отец избивает мать, значит, его ненависть к женщине такова, что он не сможет ее не переносить на ребенка. И это будут побои ребенка, или педофилические развращения с воплями: "Ты такой же ублюдок\такая же проститутка, как твоя мать".
Десятки случаев в моей практике.
И пока все это решается, женщина должна быть под охраной Государства.

Если в процессе суда выясняется, что женщина шантажирует мужчину или клевещет, что отец - святой человек, или женщина психически больна - ну что же, тогда будут рассматриваться компенсации (моральные и финансовые), будет рассматриваться вопрос оставления детей с отцом. Но это все должно определять следствие, тогда, когда женщина уже защищена. В каждом городе должны быть кризисные центры, но знать о них имеет право только полиция, чтобы толпы обиженных полупьяных папаш не бродили вокруг, карауля своих "возлюбленных".
Один из недавних случаев: звоню в кризисный центр, где мне говорят, что бюджет, мол, московский, поэтому приютить мы можем только москвичку. А у меня женщина из Владимира.
Женщина должна приехать в полицию, и не ночью с нарядом, который ее довезет до отделения, снимет показания, а затем выпустит в ночь, а с нарядом вернуться в квартиру, забрать детей, и наряд должен отвезти ее в кризисный центр, адрес которого, повторюсь, знает только полиция.
А вот дальше вступает в силу тот мой социальный законопроект, который проходил Тендерный комитет общественной палаты ещё в 2008 году. Если мы умножим 12 000 женщин, погибающих ежегодно, на 6 лет, то мы получим буквальную интерпретацию пословицы "Промедление смерти подобно", потому что это могло бы быть 72 000 спасенных жизней, и как минимум 72 000 нерожденных детей.

Поэтому бояться, что государство вмешается в частную жизнь, не надо. Оно не должно вмешиваться, оно должно протягивать руку помощи. И папаша имеет право навещать своих детей тогда, когда он обеспечил их квартирой (не хоромами, нет, а квартирой), выплачивает алименты, занимается с ними, содержит их.

Интересно еще и другое. Когда мы доводим женщину до отчаяния и она спивается, тогда, да, согласна, детей из такой обстановки надо забирать. Но почему никто не протянул руку помощи, когда она была в отчаянии? Мужчины очень часто унижают женщину, делая из нее пьедестал для своего величия. Если муж на 15 лет старше жены, он не имеет право говорить жене, что он чего-то достиг, а она - нет, потому что у него была фора в 15 лет. И может быть, она была наполнена смыслом, поскольку рядом была предыдущая жена, которую он поменял на более свежую, как выстиранную рубашку.
Я слишком много общаюсь с жертвами бытового насилия, и меня действительно возмущают их жизненные истории. Там и стокгольмский синдром, и знаменитые взаимоотношения жертвы и насильника, и в некотором роде мазохизм. И мы никогда не имеем права говорить женщине: "Сама выбирала".

Безусловно, она выбирала сама. Но, во-первых, не всегда выбор осуществляется в том возрасте, когда он должен осуществляться. Все бегают вокруг молодой женщины с будильником, стучат по циферблату и орут: "Часики-то тикают, давай, рожай". Неважно, от кого, неважно, что ты растишь безотцовщину, неважно даже, что биологический материал может постоянно угрожать тебе отъемом ребенка. Главное, что ты родила и отметилась. И во многих случаях, просто сломала себе судьбу.

Потом мама начинает говорить, что тебе надо искать следующего, а она посидит с ребенком. И ты превращаешься в экспериментальный стенд, на котором каждый не скучающий мужчина пробудет свою эротичность. А тебе объясняют: "Куда же ты денешься с ребенком"? И ты снова в замкнутом круге.

Для того, чтобы понять, кто на самом деле является насильником, а кто - жертвой, самое главное - это не вести разговоры о том, что женщина провоцирует мужчину. Это очень напоминает басню Крылова: "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Мужчина показывает чудеса терпения, если он не воспитан как мужчина, который может поднять руку на женщину. Отношения мужчин к женщинам, даже анализируя интернет, можно совершенно четко установить. Женщин называют "бабами", "дурами", "пробирками для вынашивания". Существует целая теория, что женщина должна находиться в подчиненном мужчине состоянии, поскольку у нее две Х-хромосомы. В какой из них прячется ген подчинения, никто не знает, но зато весь интернет доподлинно знает, что это так. Остается только проявлять неуважение к мужчинам, которые реально, скрупулезно, дотошно выбирают себе в жены дур, а потом удивляются, в кого у них дети дураки. А дети глупы, по генетике, с обеих сторон, потому что только дурак может себе выбрать в жены дуру.
Именно эта мужская незрелость в выборе себе спутницы и ведет к тому, что мы сейчас наблюдаем в обществе.

А в это время Эрик Берн описывает те виды брака, которые ведут к провалу или к успеху. Но современное общество больше интересуют манипуляции, а потому у Эрика Берна мы читаем и переиздаем только одну книгу: "Игры, в которые играют люди, и люди, которые играют в игры". Ну а союз двух-игрунов-манипуляторов как раз и приводит к качественному мордобою, и мы вновь возвращаемся в начало поста и к моим сожалениям о том, о чем я не успела рассказать вчера в эфире программы "Время покажет".

Саму программу вы можете посмотреть на сайте Первого канала: http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5962/fi33931

000




promo mgu68 august 9, 11:12 20
Buy for 20 tokens
Некоторое время назад, когда в Аргентине еще правила Кристина Киршнер, Крым только стал нашим (а точнее, вернулся к его законному владельцу), в стране медленно началось импортозамещение после объявления санкций, а в Буэнос-Айресе открыли представительство телеканала Russia Today TV, мы решили…

  • 1
Лена, запостите это в man_woman, а то там засилье бородатых мужиков с диагнозом ББПЕ Хронический

Я запостила в сообщество strange_mw, там меньше троллей.

Кстати, Эрик Берн все-таки тяжело идет, Елена Алековна. С трудом продираюсь - изложение скучное или перевод плохой... А в общем и целом отличный пост, надо сказать.

Книга не должна веселить, это не шоу. Книга должна информировать и развивать интеллект. Я всегда знаю: если книга кажется скучной, значит, я чего-то не догоняю. Это не проблема книги и автора, это моя проблема, как читателя.

Вся эта простыня доказывает, что тетки считают, что права должны иметь только они. А мужчины как, что с отцами детей делать, они не имеют право на ребенка?

имеют, если баб не бьют.

Домашняя тирания и безопасность женщины

Пользователь d_v_temnote сослался на вашу запись в своей записи «Домашняя тирания и безопасность женщины» в контексте: [...] Оригинал взят у в Домашняя тирания и безопасность женщины [...]

Что там говорится в той поговорке про статистику? Есть ложь, есть наглая ложь и т.д.
" 2013 году, по данным демографической статистики, в России было убито 13,9 тыс. человек (9,7 на 100 тыс. человек населения". http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
То есть если верить этой передаче, из этих 13,9 тысяч погибших человек - 12 тысяч были женщинами. И лишь около 2 тысяч - мужчины.
Я понимаю, что лет 20 назад можно было спокойно врать и не переживать за статистику. Но сейчас любой желающий может залезть в инет и узнать все цифры.

Если вас в этом тексте заинтересовали только цифры, можете залезть в интернет и насладиться. А если хочется обвинить кого-то во лжи, можете попробовать посудиться с Первым каналом.
Всех остальных в этом тексте больше заинтересовало явление, а не доказательства очевидного.

от обывателя...

простите, может это и глупость но ситуация сложная и спорить надо: тезис потом коммент.
... "сначала создают законы, а потом, ... дорабатывают. В этом весь парадокс." В СССР например, в 1936-37 гг. законодательство было социальным, работало на благо общества и его защиту. Ныне либеральное законотворчество привело к торжеству капитала и силовых элит. От общества требуется лишь оплачивать этот банкет, и большая часть бремени ложится на мужчин. При декларации равных прав на деле получается что муж бесправен и является по сути крепостным холопом жены.

”Мужчина может оплодотворить миллионы, женщина же в состоянии родить, ... не более 20 детей.” это крайности, которые полностью отвергает наука и Статистика. На деле все совсем не так.

"... почему женщины, подавая иск по поводу избиения, не доходят до конца." чувствуют душой свою вину и что неправы не умея уступать и пожалеть. воспитание виновато и отсутствие уважения к Отцу, Мужчине.

"Поэтому бояться, что государство вмешается в частную жизнь, не надо. Оно не должно вмешиваться, оно должно протягивать руку помощи." вот не надо, а!) в СССР обеспечивали граждан жильём, сейчас нет. Была семейная зарплата, отменили. Была работа и социалка... ничего не осталось, кроме советских требований к мужчине при отсутствии стимулов и жестоком капитализме. "И папаша имеет право навещать своих детей тогда, когда он обеспечил их квартирой, выплачивает алименты, занимается с ними, содержит их." на минимальную зар.плату какую квартиру можно купить, а государство?) а что кушать тогда, гойспода эффективные менагеры!?))) государство плодит армию надзорных структур содрать три шкуры с мужчины с мин. зар.платой.

Взаимные обвинения в незрелости и глупости: "... мужская? незрелость в выборе себе спутницы и ведет к тому,
что мы сейчас наблюдаем в обществе." у нас некому воспитывать Мужчин, с детства он находится в женском окружении и их социуме(мамы, бабушки, воспитательницы и учителя...), потребительском и пакостном террариуме единомышленниц. Где он будет учиться быть Мужчиной, а не тупо исполнителем чужой воли и капризов???
"... Ну а союз двух-игрунов-манипуляторов как раз и приводит к качественному мордобою, и мы вновь возвращаемся в начало..." браво!

Edited at 2014-10-28 04:23 pm (UTC)

Re: от обывателя...

Спрашиваешь женщину: "Почему ты хочешь сына"? Она отвечает: "Муж хочет. Он мне сказал, что если я рожу девочку, домой могу не возвращаться".
Стенания мужчин о том, что они являются крепостными женщинами, меня сильно удивляют. Среди всех моих знакомых подобных "крепостных" просто не наблюдается. Очень зрелые мужчины с любимыми женами.

Относительно 36-37 гг ничего не могу вам сказать. У меня неприятные воспоминания об этом периоде.

Относительно семейной зарплаты тоже ничего не могу сказать. С 1968 года работаю, с 69 года замужем, семейной зарплаты не получала никогда.

Относительно того, что все налоговое бремя лежит на мужчина, могу сказать, что для меня это странно. А у нас что, в налоговом законодательстве налоги флуктуируют по гендерному признаку? Мне казалось, что налоги берутся с зарплаты, а не с пола.
А если я цитирую позицию СМИ о том, что мужчины полигамны, потому что у них сидит червячок, который пытается всех оплодотворить, и что политика страны - увеличить демографию, так это не моя позиция, это точка зрения СМИ. Моя позиция как раз в другом: если мужчина и женщина не могут ужиться, дайте женщине уйти в приют и оставить мужчину в покое. И тогда они будут оба довольны.

Я не говорю о том, что женщину надо обеспечить, как юродивую, всем, и на всю жизнь. Я говорю о том, что государство должно предоставить женщине приют и право на работу, когда она находится в этом приюте, чтобы она могла свои семейные проблемы решить под защитой государства.

Государство должно не вмешиваться, а защищать. Просто в моем тексте каждый находит свои болевые точки, и пишет о них, не пытаясь понять общий текст. А я пишу о законе в целом, и он звучит так: "Государство должно предоставить женщине приют, вместе с детьми, на кризисное для нее время развода\побега". Это то, что я хотела сказать. В законопроекте я дала алгоритм, как жертвы насилия могут найти приют, в то время, когда сироты будут получать дополнительное внебюджетное финансирование. Чтобы детей растили родные родители, а не приемные, сдавая их потом назад, как в истории с Анной. Потому что, когда ребенка отрывают от родителей, у него начинается такой реактивный психоз, что с ним практически не может справиться никто, сколько бы ему за это не приплачивали.
А если женщине предоставить приют, то она будет под контролем служащих этого приюта.

Я уже писала о том, что в советское время были очень хорошие законы по Конституционному праву на кров. И законы о продаже долей в приватизированных квартирах также должны быть отменены, чтобы не создавать коммуналок, не обрекать людей на проживание с соседями, а если люди развелись, и кто-то из супругов готов продать долю, то второму супругу должно быть обеспечено сервитутное право на продажу одномоментно своей доли, чтобы на чужом несчастье не резвились риэлтеры, торгуя долями.

Собственно говоря, в этом журнале мы вполне можем, сообща, на базе комментариев только, родить законопроект о защите прав разведенных супругов.

Елена, а с чайлдфри что делать?

Чайлдфри и лесбиянки - это пустышки, с ними ничего делать не надо. Отживут свое и умрут, как бесплодное дерево ;)

в копилку вашего прекрасного
мужчина, большой начальник, считающий всех женщин от рождения ущербными, имеет двух детей-близняшек, мальчика и девочку
за обедом он рассказывает всему коллективу :
мои (5тилетки) вчера баловаоись и разбили вазу, девочку я отлупил, а с мальчиком провел беседу , потому что мужчтина так устроен - его унижать нельзя!


Печально другое: к 12 годам будет конфликт между близнецами, будет жуткий пубертат у девочки, у нее начнется ранняя сексуальная жизнь в мазохистскими наклонностями, папа будет орать, что все бабы - дуры, я говорил, что она вырастет такой. Потом еще добавит, что она вся в мать.
А ведь все это он сделал своими руками. А точнее, своим ремнем.
Но он никогда об этом не узнает, а жизнь девочки уже загублена. И она загублена именно тем штампом, который он поставил ей при рождении, и теперь он только придает все больше контраста этому оттиску.

Тысячи случаев в моей практике. Просто тысячи.

Да, очень эмоционально, но всё ли верно?
Вы ведь рассматриваете только один тип семьи и один тип женщин.
И делаете из этого глобальные выводы.

Мужчина может оплодотворить миллионы, женщина же в состоянии родить, с полным истощением в результате, не более 20 детей.

Хотелось бы узнать, насколько научны такие утверждения.

Относительно количества сперматозоидов у мужчин известно из школьного курса биологии, о сохранности детородной функции также известно из курса школьной биологии. И рекомендованный период для восстановления после каждого деторождения - три года. Это тоже абсолютно научные и медицинские данные. Этим данным, как минимум, лет 50. Я их обрела, еще учась в школе, а в университете мне их подтвердили.

Да хотя бы вот это: "...с полным истощением в результате".
Потому что я знаю другую формулу: "С каждыми родами женщина молодеет".

Потому что я знаю другую формулу: "С каждыми родами женщина молодеет".

Не читайте перед сном советских газет, с каждыми родами женщина только изнашивается, а молодой она остается без родов. Любой медицинский журнал почитайте, я вам как молодой папаша целую лекцию могу прочитать, только мне лень.

какой зоопарк в комментариях
как хорошо что об этом заговорили на телевидении- хотя бы так...

Давно уже об этом говорить, а толку. Потому что говорят "хотя бы так", а не по делу.

спасибо Вам за пост!
меня недавно приглашали на эту программу, но, слава Богу, передумали! Я до этого не знала о ее существовании, но когда поглядела, что вышло - очень была рада, что не участвую в этом жутком оре и базаре..

Edited at 2014-10-29 12:48 am (UTC)

Я тоже не участвовала, потому что перекричать невозможно, честно вам скажу. Но разговаривала после передачи с редактором, попросила немножко пересмотреть концепцию передачи, чтобы она была более интересной. Не только по тематике, но и по структуре самой передачи.
С другой стороны, на передаче была очень интересная публика, послушать мнение которой в кулуарах было познавательно.

Бей бабу молотом, будет баба золотом.

в противном случае предаст семью.

Если вы свою семью будете формировать на основе присказок и пословиц, ее у вас каждый будет предавать :))

Елена, кстати, а чем закончилась история с жертвой тирании из этого вашего поста? http://mgu68.livejournal.com/56074.html Как я понимаю, вам удалось в итоге помочь им? Он их ищет сейчас? Они уехали из Москвы?

Телевидение выгнало тирана из ее квартиры, она ее сдала и уехала жить в другой город с дочерью, Елена писала о конце этой истории :)

И в чем оно рулит?

Опять однобоко: домашнее насилие это только по отношению к ожп. Феминяшки одобряют.

Что такое ожп, и как мужчин насилуют дома коварные женщины? 0_о

Что меня больше всего удивило в этом посте, так это реакция некоторых мужчин. Неужели мужчины действительно думают, что их дома насилуют и унижают больше? И они могут в этом признаться? Да будь я мужчиной, я бы от стыда носом зарылась в землю!

А почему в этом имеют право признаваться только бабы?

Женщин бить необходимо, тогда они лучше слушаются. Если женщина не слушается побоев, с ней лучше разойтись, потому что это не женщина, а тупая баба. Зачем нормальному мужику тупая баба?

по-моему, ты - дебил, малоуважаемый))).
зачем нормальной бабе урод типа тебя?

С этим нужно основательно бороться, особенно с молодежью: Интернет - засилье ббпе и гендерного унижения...

По сути своей, для меня интернет - это деревенская завалинка, на которой сидят досужие соседи, лузгают семечки, пишут с ошибками, в одной руке - мышь, во второй - горсть этих самых семечек. Я очень живо слышу их досужие разговоры. Это мы прикрываемся терминами "гендерный", "дискуссия", "в споре рождается истина". В споре никогда ничего не рождалось, кроме сплетен.
Я вчера взяла два примера из своей жизни в одной дискуссии. Люди тут же, не разобравшись, начали критиковать.
Люди даже не читают того, что пишет их оппонент - у них мнение сформировано заранее. Я еще не успела написать, а приговор уже вынесен. Какая-то примитивная юриспруденция: казнят до совершения преступления, а потом разбираются, что же он хотел сделать, и хотел ли.

За Башарова смотрел на Россия-1, как он до полусмерти избил свою жену. Просто ужас.

Зачем за Башарова смотреть, он что, сам смотреть не в состоянии?

ББПЕ - не метод

Во всём и всегда виноваты мужики.
Я бы не удивился, если бы это написали безумные феминистки.
Разочарован такой внезапной однобокостью.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account