В Тропарево и ветки

~СИЗИФОВ ТРУД~

по разгребанию авгиевых конюшен

Previous Entry Share Next Entry
Аня и Конституция РФ (продолжение истории о живущей у нас девочке).
В Тропарево и ветки
mgu68
Очень много диких животных находят лесники в лесах. Лесники, конечно же, их спасают, но стараются держать в вольере минимально, потому что основное в воспитании животного, и лесники это знают - это дать ему выжить в дикой природе, когда он туда вернется.
Когда люди растят ребенка, и когда людям доверяют ребенка, люди, в отличие от лесников, абсолютно не задумываются о том, что будет с жизнью ребенка, когда они завершат свой педагогический экзерсис.

Нет ни канонов, ни понятий, ни даже свода законов, ни педагогических традиций, как обращаться с приемным ребенком, когда ты - Манцуров.
Люди забывают о формирующей силе слова. Именно поэтому сейчас и бытует фраза, что все мы из детства. Именно в тот самый опасный период, когда самосознание еще не сформировано, родители и наносят самые главные словесные удары. С такой отточенной жестокостью, которую они никогда не позволили бы по отношению к животному.
Впрочем, жестокое обращение с животными карается и законом, и общественностью гораздо чаще и глубже, чем жестокое обращение с приемными детьми.

И Аня - яркий тому пример.



Самое главное, что ей было вдолблено в голову - что без родителей она пропадет. Поэтому ее взрослые привязанности - это прагматичные привязанности. Она понимает необходимость существования этих людей, но любит она, подчиняется (с весьма приличным мазохистским налетом) - только своим приемным родителям.

Она не только не способна им противостоять, она не способна даже предположить, что она может противоборствовать. И здесь как раз срабатывает тот механизм, который срабатывает у многих женщин. Именно поэтому и говорят, что женщина любит ушами.
К сожалению, на мой взгляд, за этой фразой стоит более глубокий смысл: женщина любит ушами потому, что верит в слово, и не способна анализировать поступки.

К огорчению мужчин, должна заметить, что они тоже очень любят ушами, но мужчины более ревнивы, более подозрительны, и склонны анализировать даже то, чего нет. Отсюда и рождается патологическая ревность.

Аня также, в силу стресса, не способна анализировать поступки. Она давно бы уже прекратила общение с родителями. Видимо, она боится нажить в них врагов, хотя прекрасно понимает, что друзьями они ей уже не станут.
Последняя беседа с псевдо-отцом подтвердила это, поскольку Лев сказал, что Аня не попадет в их квартиру, даже если она по суду останется их дочерью. Затем он добавил, что может обеспечить её квартирой только через два года, объяснив это какими-то псевдоюридическими причинами.
Поэтому, конечно, понятна Анина внутренняя борьба, и надо отдать ей должное, она все-таки связалась с адвокатом и подготовила к суду все необходимые документы.
Конечно, огромное спасибо Павлу Астахову, что он впервые создал судебный прецедент, обязав приемных родителей выплатить единоразово приличную компенсацию за возврат приемного ребенка, а также обязав выплачивать до его совершеннолетия, независимо от того, где бы он не воспитывался, пособие по его содержанию.
Если подобный судебный прецедент возник, то это, конечно же, дает большую надежду в плане положительного решения по Аниному иску, закрепленного конституционально за каждым человеком: это право на кров, и государство должно помочь, с помощью своей юридической системы, в реализации этого права.
И обязать родителей содержать Аню до окончания ее учебного заведения.




Эти два процесса закреплены Конституцией, а гражданский кодекс лишь руководит механизмом реализации этих конституционных прав.

Фото: Аня в нашей семье. Как всегда, я получилась неудачно. Но я не модель. Я - психолог.

Tags:

promo mgu68 august 9, 11:12 20
Buy for 20 tokens
Некоторое время назад, когда в Аргентине еще правила Кристина Киршнер, Крым только стал нашим (а точнее, вернулся к его законному владельцу), в стране медленно началось импортозамещение после объявления санкций, а в Буэнос-Айресе открыли представительство телеканала Russia Today TV, мы решили…

  • 1
Насколько я помню, Манцуровы говорили раньше о том, что в дальнейшем помогут Анне. Тем более, если сейчас они продали свою 4-х комнатную квартиру и у них денег - навалом. Тем более, если по суду она ОСТАЕТСЯ их дочерью.

Как любят говорить современные люди: "Проблему надо решать по мере ее наступления". И родители Ани - яркий пример такого подхода.
Когда им надо было Аню спустить на тормозах и запихнуть в детский дом, они обещали много. Сейчас же они ей отказали даже в ежемесячных 500 рублей на транспорт, и более чем конкретно заявили, что они не просто не выделят ей квартиру, но даже на правах пользования она туда не вступит.
При этом они очень хитро обещают выделить ей квартиру, когда она выйдет замуж. Благо, у нас более чем грамотный адвокат, который сразу разъясняет, что если она выйдет замуж, она никогда не увидит квартиры, потому что ее сразу выпихнут к мужу. В этом случае она даже судиться не сможет.

Более того, они ей сказали, что они выделят ей квартиру через 2 года. Чтобы она 2 года с ними не судилась, потому что ей осталось учиться ровно этот срок, и они пока получают на нее пособие.
Так что их поведение просчитывается на счет "раз".

Поэтому мы сейчас вынуждены форсировать суд, хотя никто, кроме Манцуровых, не испытывает от этого удовольствия, потому что по суду мы будем требовать не только квартиру, но и компенсацию денежных дотаций за все эти годы.
А если конкретно - Аня живет в пространстве все это время, и родителей более чем устраивает это. Их устраивало это даже тогда, когда девочка жила в подвалах и ночевала в подъездах.

Дмитрий, мы тоже, к сожалению, помним все, что говорили Манцуровы, что и дает нам повод анализировать их поступки.

Я понял, от них бесполезно ждать что-то. Но они хотя бы вернули ее вещи, которые остались в их квартире?

Они их выбросили!!!

Все, что они вернули, это вещи, из которых она уже наполовину выпадала, то есть детские, и еще какие-то зимние, а хорошие вещи они раздарили каким-то племянникам. Вот то, что мы тебе показывали в наших комодах, это и есть все, что они вернули.
Недавно одна девушка подарила Ане джинсы и еще несколько вещей, в этом Аня сейчас ходит, и еще в твоем. А, еще куртку они ей вернули, и кучу вот таких тряпок


Я не совсем это имел в виду. Я помню, что они вернули в первый раз, но кажется, они говорили что-то о том, что будут еще что-то возвращать.
А эти тряпки я помню хорошо, моя сестра их валом выбрасывала в свое время. Особенно майки. Длинные растянутые майки.

Дель! Самое важное, что сделал Лев в этой истории, это послал журналистов с Первого канала на три буквы. Все, после этого от него ничего не надо ждать, он все сказал открытым текстом.

Как я понял, их все-таки немного припугнула история с телевидением и с судом.

Когда все родственники узнали правду о жизни Ани у Льва и Людмилы, они от них отвернулись, Лев и Людмила озлобились, и теперь будут мстить и гнобить Аню еще больше. Ну ты понимаешь, тупик

Хрена два - тупик. Надо подавать в суд и выигрывать процесс. Потому что истина - на ВАШЕЙ стороне. И точка.

Дель, помимо Истины, на нашей стороне должны быть немного деньги и немного - связи, а то получится примерно та же Истина, как и в Мособлстрое, когда вроде все хорошо, но ты помнишь чем все закончилось :0(

такое ощущение .что это никогда не закончится... (
как ваш муж, кстати?

Если вы про попытку убийства папы в Боткинской, то я сейчас пишу подробно про это, но в "личное", а когда пост будет готов, открою его для всех.

А родители Ани и хотели, чтобы это "никогда не кончилось", просто они хотели вырастить девочку, взять деньги за нее, а саму девочку отправить в детский дом. А тут мы с мамой и папой, сволочи такие, вылезли, и начали помогать, да еще и груду криминала по дороге выловили :(

да, я о его болезни - как он сейчас?

Вы правы, у меня такое же ощущение, что это никогда не закончится. Поэтому, в принципе, я никогда не иду в суд. Впрочем, так поступают и три четверти всей страны. Я могла бы рассказать много случаев, когда правоохранительные органы не помогли ничем. Но в данном случае я вынуждена биться, хотя я и понимаю, что бьюсь я головой об стену.
Приемные родители, в принципе, являются психически больными людьми. Так, где я умираю от эмоций, они просто испытывают драйв. Но я вынуждена помогать девочке, потому что ей только начинать жить. А эти товарищи продлевают свой век, для того, чтобы поганить земной шар.

Спасибо за вопрос о муже. Ему существенно лучше, потому что я не уповаю на медицину и занимаюсь его лечением самостоятельно. Он принимает антиоксиданты, нейропротекторы, ноотропы, а также специализированные диуретики для тканей мозга. Три раза было ситуативное ухудшение, но незначительное.
Безусловно, но госпитализацию после этой истории он теперь вряд ли согласится.
Но это уже другая история. Она, конечно, появится в журнале, но позже. Мне еще надо все это переварить внутри себя.

рада, что мужу лучше.
а по поводу Ани - думаю, уже то, что она понимает, что кто-то ради нее может "биться о стену", пусть не слишком успешно, очень важно.

Я бы не сказал, что неуспешно. Почитайте журнал Ирины (там ниже ссылка есть) - начиналось все с катастрофы, девочка жила на улице, ей грозило отчисление из колледжа, родители подали на нее в суд и оклеветали с ног до головы, у нее была нервная анорексия и постоянно дрожали руки. Нуум... и Органы Опеки свою роль сыграли, когда пытались выдрать Аню из рук Елены, и отправить в некий детский дом. Даже не удосужившись разобраться во всей истории.

Сейчас выиграны два суда (районный и городской), Аня осталась в колледже, ей было сделано, пусть минимальное, но обследование. Она раздала половину долгов, так как занимала у друзей, пока шаталась по подвалам и крышам. Она живет в семье.

Да, ее приемные родители будут продолжать действовать. Это понятно, потому что там два урода. Степень их уродства можно понять даже по тому, что родной матери девочки они звонили и говорили: "Не ищите свою дочь, она умерла".

и слава богу. желаю удачи и крепких нервов...

Елена, а где более подробно можно прочитать историю про Аню?
Добавил ваш журнал в друзья после сегодняшнего ответа в гештальтонлайн, надеюсь на взаимность :)

Подробнее - в верхнем посте, там видеосюжеты об Ане, фотографии, необходимые ссылки.

http://mgu68.livejournal.com/16246.html

Но если что, начала всю эту Кото-Васию я, когда стала писать в журнале. Просто на тот моменть мы вообще не знали, во что это выльется. Вот ссылка, вы там вниз спуститесь и наслаждайтесь, хехе

http://desderusia.livejournal.com/tag/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0

См. верхний пост, там же ссылка на журнал Ани. Но сама Аня многое пишет под замком.

Да и вообще пишет редко и пропадает надолго. Как она там?

Сам сейчас не знаю, как раз хотел Елену спросить. Знаю, что сейчас она в больнице, и что сдала все экзамены. Думаю, она готовилась все это время, вот и пропала.

У вас мудрое лицо, а у Ани красивые волосы :)

здравствуйте
я приемная мама
подростка.
моей дочери 16, забрала я ее уже большой девочкой, менее 2 лет назад

то есть речь не идет о 15 годах жизни вместе.
и тем не менее мне больно читать как несложно перечеркнуты чьи-то 15 лет. хотя вполне возможно это закономерно...

перечитала массу постов, и в журналах ваших сторонников и в журналах противников...


можно несколько вопросов сейчас?
как вам видится сейчас по прошествии нескольких лет - это был лучший, оптимальный способ защиты интересов девочки?

и как вы как психолог оцениваете состояние ребенка? ведь по сути она потеряла родителей в этой истории. может не сильно толковых, но они были. понятно что они со своей стороны сделали все возможное чтобы потеряться. но ей-то по итогу каково? стало лучше?

почему спрашиваю. мой ребенок до сих пор не может простить кровную маму, за годы детдома, за то что вообще ее не хотела и имела слабость еще и рассказывать дочери, что просто опоздала сделать аборт.. я не то чтобы поддерживала ту маму, но я понимаю, как это ужасно - когда ты не нужен, когда тебя не хотели или не хотят видеть ребенком. вижу что это подтачивает дочь, ест ее изнутри. стараюсь договориться с ней, объяснить, что мама сама не понимала что говорила, что все же она растила ее пока могла, пока не пила сильно и на работу ходила. мне видится,что это более важно для жизни дочки, для ее самооценки - чем даже та правда о мотивации кровной мамы.да и тем более я ее не знаю - ту мотивацию, чужая душа потемки, как я могу ту - хоть и бросившую маму - осуждать? говорить про нее плохо?

не сочтите за прямую критику.
я рассуждаю

Здравствуйте.
Ваши рассуждения изумительны. Они безумно верны и нравственны. Я не могу вам возразить, да и не хотелось.
В отношениях с Аней, о чем мои противники, вероятно, не догадываются, я веду себя точно так. Просто она попала ко мне не из детдома, и не от родителей, а с улицы. Может быть, я хронологически не верно все изложила, или суть потерялась за огромным количеством постов, но.
Я не знала о существовании Ани. Семья, где она воспитывалась, о ней даже не упоминала. Мне рассказали о ее существовании тогда, когда она уже была на улице. Я просто сказала людям, что я готова ей дать приют до разрешения ее ситуации.

Избивали ее постоянно, и поначалу Аня не говорила об этом. Потом об этом с неохотой рассказали соседи. И к 15,5 годам, когда она уже поступила в колледж, ее выгнали окончательно. У нее забрали все документы.
Я разговаривала с ее классным руководителей. Отец приезжал в колледж, оскорблял ее, орал на весь колледж. Она уходила в класс, садилась за свою парту, и говорила: "Хочешь меня оскорблять, говорит тогда при всех".
Они ее уничтожали. Они с наслаждением ждали, когда она вылетит из колледжа. И у нее хватило сил в этих условиях продолжить учиться.

Они подали в суд. Нам оставалось только обороняться, или же сдаваться в детдом. Но опека нам объяснила, что жилплощадь ей не светит, потому что мы "сдаемся поздно".
Мы не обсуждали личности ее родителей. Она пытается с ними поддерживать отношения, но они готовы даже с родной дочерью прекратить общаться, если Настя будет пытаться примирить их с Аней.
Они разменяли квартиры, чтобы Ане нечего было делить. У них очень хитроумный адвокат.
И это все тянется по сию пору.

У меня не было задачи разрушать в Ане образ ее приемных родителей. У меня была только одна задача - поддержать ее, чтобы она не обессилела и не вылетела из колледжа, и вторая задача - обеспечить ее хоть каким-то углом. Углом, но своим.
У нее достаточно широкая душа, у нее нет злобы к приемным родителям.
Не обсуждая это с Аней, естественно, я для себя, внутренне, сформировала мнение, что они психически не совсем здоровы. Я не берусь рассуждать о происхождении заболевания, возможно, это просто возрастные изменения, но они есть. Во всяком случае, для меня, как для психолога, они очевидны.
Это никак не меняет Анину ситуацию. Но настраивать ее против родителей, озлоблять, я не собираюсь. У меня нет необходимости с ними общаться, они меня побаиваются, потому что прекрасно понимают, что если бы не я, они бы достигли своей цели и размазали бы Аню по стенке.

А Вы ведете себя абсолютно правильно. И я надеюсь, что вам удастся своей добротой раскачать психику дочери, и она забудет все прошлые обиды. Хотя бы в массе своей.

Если же вас интересует мое мнение, как психолога, о текущем состоянии Ани, то я считаю, что держится она молодцом. При такой безысходности ситуации она проявляет чудеса воли. Она, при своем отвратительном здоровье, даже пытается летом работать, хотя совершенно точно, целесообразней ей было бы отдыхать. Это ей необходимо, потому что только за этот год она в больнице лежала 5 раз.
Конечно, очень большую роль здесь играет ее молодой человек и его родители. Изумительная семья, которая ее очень поддерживает и понимает.
Рисовать ей тяжело, потому что у нее постоянный тремор рук. Посуду у нас она уже всю перебила, хотя, конечно же, моет редко, просто из-за отсутствия времени.
По тем навыкам, которые ей привили родители, совершенно очевидно, что они просто готовили для себя обслуживающий персонал. Они ее очень вовремя выгнали. Понятно, что из желания доломать, чтобы она приползла на коленях. И она очень вовремя не приползла, поэтому все их последующие действия были из желания показать "Кузькину мать". И остановить их невозможно, они орали даже на суде.

И еще небольшое дополнение.
Анина история отличается еще и тем, что родители очень циничны и двулики. Аня с детства наблюдала, как родители были любезны с кем-то, а за глаза поливали людей грязью. И к такой же двуликости приучали и саму Аню, и это особенно ломало ее, потому что, с одной стороны, натура против этого бунтовала, а с другой, привычка все-таки формировалась.
И вот этот психологический надлом у Ани имеет место быть.
Она неплохо разбирается в людях, но как правило, более ярко видит отрицательные черты. И по природе она очень замкнута, любит бывать одна, и если что-то происходит, вначале переживает это в одиночку, и только потом может рассказать.
Особенно унизительным было то, что мама постоянно пыталась выброситься в окно из-за нее, и постоянно требовала, чтобы отец выбирал между ней и Аней. И отец, естественно, каждый раз выбирал мать. Но представьте, какого ребенку: мало того, что постоянная угроза гибели матери, так еще и колоссальное унижение, когда отец, чуть ли не два раза в неделю, практически при всех, заявлял, что для него главное - это жена.
Ведь ребенок именно так воспринимает фразу, когда отец, снимая с подоконника мать, говорил, что он, разумеется, выбирает ее. И наказывает Аню.

Вашей дочери очень тяжело. Но, наверное, лучший способ - объяснить ей, что мама все эти слова говорила просто потому, что была больна. Это хоть как-то смягчит удар.

спасибо за подробный ответ

что родители Ани ведут себя не по-взрослому мне было понятно и раньше
они обиделись. видимо, это чувство очень сильно в них. плюс психологическая невзрослость - отсюда такие яркие и странные для родителей реакции

и все же я верю, что забирая девочку, они хотели ей добра. и за столько лет совместной жизни наверняка были у них и минуты радости и счастья, и любят они ее. потому и ведут себя так. на нелюбимого невозможно так разозлиться... и она это чувствует, как мне показалось из ее дневника. из ее лексики. да, больно, да обижали и использовали для своих ужимок и прыжков, но любили и любят. и она расстроена и обижена, но любит их. она же 15 лет знала только их. как родных.

я также верю, что вы, приняв этого ребенка, и заняв определенную позицию по ее защите - тоже хотите как лучше и желаете ей добра. просто по-другому.

только пока - опять же насколько я могу судить сидя в своем кресле - как-то недобро получается. родители потеряны, жилья нет, здоровье по-прежнему сложное. и все та же точка зрения на людей... увидеть скорее вину и плохое, чем понять и разглядеть хорошее...
не находите??

но в целом, я даже извиняюсь за свои комментарии и не настаиваю. все мы умные со стороны судить. в своем - труднее разбираться. если вы считаете что поступили максимально правильно - вам виднее.


Очень сложно разобраться. Понимаете, истинные мотивы могут быть так завуалированы поступками, что из этого завала и не вылезешь. Экстремальный пример: он ее любил-любил, и от ревности убил. Здесь - то же самое. Они ее любили-любили, а потом практически убили. Если бы вы видели, в каком виде она пришла ко мне в феврале месяце, у вас бы волосы встали дыбом. Это я - спокойный человек, поэтому не стала подавать в суд по поводу жестокого обращения с ребенком. Просто сидела и ждала, когда меня вызовут в суд, который они инициировали сразу.
По морозу, в плаще, в парусиновых полукедах, в тоненьких джинсиках и в какой-то маечке.
Понимаете, мне не хочется вникать, зрелая у них психика, или перезрелая. Она у них явно недоношенная. В конце концов, ЧТО она такого вопиющего сделала, что они ей зимнюю одежду вернули только к маю, и то - по требованию колледжа?
Они ей не вернули ее работы, ее эскизы. Она уже была готова к отчислению, когда я пришла в колледж и разговаривала с педагогами, объясняя им стиуацию. А желание было только одно - чтобы она приползла на коленях. Причем, это было выражено не двусмысленно, а прямым текстом: "Ты должна приползли на коленях".
Выходки просто идиотические. Звонят своей подруге, говорят, что за омоложение стволовыми клетками заплатили 500 000 рублей. Две недели спустя, раз за последние 8 месяцев, вдруг настойчиво зазывают Аню к себе домой хоть на 20 минут.
Аня, со своими распахнутыми глазами, естественно, туда едет. Они пол часа маринуют ее на кухне, потом выгоняют, а потом звонят подруге и говорят, что они раз в жизни позволили ей войти в квартиру, поскольку она на этом настаивала, и она за полчаса пребывания там украла деньги, отложенные на стволовые клетки.
Хорошо, что подруга, к счастью, помнила, что стволовые клетки две недели назад были оплачены, и благодаря подруге наговор не удался.
С подругой они прекратили общение.

Никто не сеет раздор между Аней и родителями, но когда они уговорили опеку, чтобы та вызвала милицию и от меня Аню забрали в детдом, когда устраиваются такие наговоры на беззащитного ребенка, когда заныкиваются эскизы, чтобы ребенок вылетел из колледжа....
Да, может быть, у них незрелая психика. И что теперь, идти на поводу у незрелой психики, или давать адекватные ответы?

Мы такого нахлебались, когда ребенок, побеседовав с родителями по телефону, сутками лежал на диване, упершись взглядом в потолок. Она представляла собой такое подавленное жалкое зрелище, что даже моего мужа, взрослого мужчину, все это настолько задело, что он начал носить ей завтраки в постель.

В суде со своим адвокатом они так орали, устраивали такие обсуждения (мы сидели за углом и они нас не видели), что мы поначалу даже не могли сообразить, какую линию нам избирать.

И учтите, что все это они проделывали с 17-ти летним ребенком, тайну усыновления которого они нарушили в грубой форме, что карается уголовным кодексом.

Честно говоря, мне не совсем понятно, зачем вы так подробно разбираетесь в этой истории, потому что вспять ее не повернуть, другого решения суда быть не должно, и вызвать у меня раскаяние за мое поведение тоже невозможно. Потому что это был единственный путь, который мог защитить ребенка.
Совершенно никому не интересны их внутренние мотивы. Корысть ли ими двигала, или они все это сделали из чувств'с.
Они это сделали. Они практически уничтожили ребенка. И я знаю, что если бы не я, то ребенок был бы уничтожен. К этому все шло. Я появилась в последний момент, когда они продемонстрировали весь арсенал своего оружия, и достаточно поганый арсенал. И слава Богу, я не допустила отправки Ани в приют, в детдом. У нас был лучший адвокат, мы консультировались у Павла Астахова, нами не двигала злоба, нами двигало желание адекватно отреагировать на те измышления, клевету, обвинения, которые были в иске.

Да, вы правы, Аня гораздо великодушнее и благороднее своих родителей. Она переживает за них, она тайком помогает им. И она ни разу от меня не слышала фразу: "Они сделали для тебя так много плохого, что ты можешь о них не заботится". Напротив, я всегда подчеркиваю ее великодушие и благородство, и это придает ей силы.

Она не борется с родителями. Она просто обороняется, чтобы ее жизнь не превратилась в ад.

У меня к ним тоже злобы нет. Мне просто не хочется о них говорить, даже как об омерзительном явлении. Я принимаю, что такие люди есть, но я не понимаю механизмов, которые ими движут.

зачем подробно разбираюсь? да кто знает...
чем-то зацепилась... понятно что чем-то своим...

признаюсь, начала читать с вашего журнала и эта история начиналась для меня именно вашими глазами и с вашими выводами. но какое-то подсознательное "что-то тут не так" не давало покоя. когда перечитала другие точки зрения - стало яснее, что мне не позволяло принять ситуацию как безоговорочно позитивно разруленную. что-то мое для меня прояснилось.

к раскаянию не клоню, что вы... я не склонна разбирать ситуации людей чтобы ИХ к чему-то привести. СЕБЯ изучаю.свою ситуацию.
удачи вам в дальнейшем решении вопросов. мне видится что теперь уж вопросы на вас...


  • 1
?

Log in

No account? Create an account